Re: [nettime-fr] vous avez dit : Liste francophone de politique, art et culture liés au Net

[bobig <eric.m@bobig.com>]

==> avec cette discussion se pose uniquement le problème de la 
modération. trop de modération peut nuire au débat.
il est vrai que  sans modération il peut y avoir des abus  mais  je 
pense que cette liste est très (trop) surveillé et coupe souvent l'herbe 
sous le pied.
sinon il y a parfois des choses interessantes même si le plus souvent ce 
n'est pas vraiment accessible à tous.

Famic a écrit :

>  xavier cahen wrote:
>
> > Bonjour,
> >
> >
> >
> > ce message est une question ouverte à cette liste et a ceux qui y
> > participe.
> >
> > Vous avez dit : neetime.fr la Liste francophone de politique, art
> > et culture liés au Net
> >
> >
> >
> > Cela fait plus de 2 ans que je lis les messages de nettime.fr. Je
> > pensais peut-être à tord que nettime était un lieu d’échange
> > interdisciplinaire avec pour sujet l’art mais pas seulement, la
> > culture mais pas seulement et la politique.
> >
>  Bonjour, Au risque de paraître offensant, je n'ais jamais vu le
>  moindre echange réel sur cette liste. Plutot quelques dialogues de
>  sourds et de nombreux solliloques autovalorisants et ennuyeux...
>
> >
> >
> > Nous venons de traverser depuis 1 mois une suite d’évènements sans
> > précédent, les attentats de Madrid et les élections régionales, un
> > remaniement ministériel et je suis surpris de notre silence…
> >
>  pas moi...
>
> >
> >
> > Pas un seul mail ironique, pas seul mail cynique ou provocateur,
> > pas un mail d’engagement partisan, rien…
> >
> >
> >
> > Personne ne semble avoir réagit… ou mieux encore… énoncé un parti
> > pris sur les évènements que nous vivons.
> >
> > Le silence et le vide résonne d’une façon assourdissante, et
> > m’interroge à voix haute…
> >
> >
> >
> > Pourquoi n’avons-nous pas parlé des attentats de Madrid ?
> >
> > Pourquoi n’avons-nous pas évoqué le premier tour des régionales ou
> > le second ?
> >
> > Pourquoi n’avons-nous pas abordé la manifestation contre la guerre
> > ?
> >
> > Pourquoi aucun de nous n’a t-il évoqué les conclusions des
> > élections ?
> >
> > Pourquoi personne n’a t-il parlé de l’intervention du président ou
> > du remaniement ?
> >
> > Pourquoi aucune manifestation de joie, aucune rancœur, aucune
> > profession de foi ?
> >
> > L’avons-nous fait ou avons-nous été censuré ?
> >
>  Pourquoi changer ? Cette liste depuis 2ans que je la frequente n'est
>  pas dédiée à ça.
>
> >
> >
> > Pourquoi sommes-nous silencieux ?
> >
> > Pourquoi aucune polémique n’est-elle venue troubler cet ordre
> > idyllique ?
> >
> > Sommes-nous endormis, anesthésiés ou encore vivants… ?
> >
>  Je pencherais pour un mélange d'endormis et d'anésthésiés, avec
>  quelques rares vivants qui postent épisodiquement une info
>  interessante, qui justifie mon inscription ici.
>
> >
> >
> > Peut-être que ces débats sont hors sujet sur cette liste ?
> >
> > Y a t-il des sujets dont nous ne devons pas parler ?
> >
> > Peut-être que les membres de nettime finalement ne s’intéressent
> > qu’à l’art?
> >
>  Peut-être que les membres de nettime finalement ne s’intéressent qu’à
>  eux?
>
> > Peut-être que les membres de nettime ne s’intéressent qu’à la
> > politique lorsqu’elle ne concerne que le net?
> >
>  la LEN est un sujet politque concernant le net plutôt brulant et
>  d'actualité...
>
> > Peut-être que ce n’est pas un sujet lié à l’art et à la culture ?
> >
> > Peut-être que prendre parti en ce qui concerne la politique est
> > dépassée ?
> >
> >
> >
> > Pourquoi aucune correspondance à ce sujet ?
> >
> >
> >
> > Peut-être sommes-nous fatigués ?
> >
> > Peut-être avons-nous autre chose à faire ?
> >
> > Peut-être sommes-nous tous d’accord ?
> >
> > Peut-être avons-nous tous la même opinion ?
> >
> > Peut-être pensons-nous tous la même chose ?
> >
>  j'en doute
>
> > Peut-être savons-nous déjà que ces débats sont stériles ?
> >
> > Peut-être n’avons-nous pas envie d’en parler ?
> >
>  C'est possible
>
> > Pourquoi d’ailleurs aurions-nous envie d’en parler ?
> >
>  Ici? Bonne question...
>
> >
> >
> > Peut-être avons-nous peur de parler ?
> >
> >
> >
> > Peut-être n’avons-nous pas d’idées précises pour en parler?
> >
> > Peut-être faut-il savoir et connaître pour prendre la parole ?
> >
> > Peut-être n’avons-nous pas de concept politique fiable ?
> >
> > Peut-être avons-nous peur d’écrire ?
> >
> > Peut-être avons-nous peur de laisser des traces?
> >
> > Peut-être avons-nous peur de nous tromper…?
> >
> >
> >
> >
> >
> > Peut-être que de prendre la parole est inutile?
> >
> > Peut-être que notre point de vue ne sert à rien?
> >
> > Peut-être celui-ci ne changerait-il rien ?
> >
> > Peut-être n’y a t-il pas d’alternative ?
> >
> > Peut-être que les débats sont vains ?
> >
> >
> >
> > Peut-être n’en avons-nous rien à foutre ?
> >
> >
> >
>  Peut-être êtes vous tous des ombres qui vous croyez plus vrais que
>  nature ?
>
>  Peut-être cette liste est-elle principalement remplie par des gens
>  qui n'ont pas grand chose à dire et en disent beaucoup trop, imposant
>  par là même un style editorial qui rebute nombre d'intervenants
>  potentiels ?
>
>
> > Mais comment penser, sans débats contradictoires, sans échanges de
> > points de vus, sans énoncer d’idées, sans slogans ni partis pris,
> > sans confrontations ni polémiques? Comment évoluer, comment changer
> > ?
> >
>  Comment faire pour être concis et lisible au lieu d'être fleuve et
>  rébarbatif ?
>
> >
> >
> > Que deviennent les listes et leurs revendications de prise de
> > parole par tous, de débat collectif et de vie participative ?
> >
> > Se sont-elles transformées en une vaste vitrine d’un monde
> > d’observateur et d’idées pré-formatées à consommer immédiatement?
> >
>  Ca y ressemble..
>
> >
> >
> > Qui sommes-nous, Où sommes-nous ? Et y a-t-il quelqu’un ici?
> >
> >
> >
> > Xavier
> >
>  Non ya personne, d'ailleurs tout le monde dehors, on ferme!
>
>  Trève de plaisanterie, je voulais juster répondre (en substance) que
>  : j'ais jamais vu le moindre débat ici, ni la moindre politique autre
>  que celle visant à récolter des fonds, pas beaucoup d'art, beaucoup
>  d'egos, beaucoup de mots, pas beaucoup de sens...Et j'ais jamais eu
>  le coeur d'y apporter ma part tellement on se croirait dans un club
>  fermé de pseudo intellectuels qui adorent s'ecouter parler. Bref, ce
>  message d'interrogation est plutôt surprenant au vu du contexte dans
>  lequel il s'inscrit, et je me suis dit que si vraie interrogation il
>  y avait, peut-être méritait elle un semblant de réponse... Au
>  passage, je ne serais pas étonné de me faire incendier suite à ce
>  message, ou tout simplement ignorer...Pourtant c'est assez
>  sincèrement -même si un peu rudement j'en conviens- que j'écris celà.
>
>
>  Matthieu-/_.
>
>
>
>  < n e t t i m e - f r >
>
>  Liste francophone de politique, art et culture liés au Net Annonces
>  et filtrage collectif de textes.
>
>  <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net <>
>  Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org <>
>  Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/wws/info/nettime-fr <>
>  Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net
>


 
 
< n e t t i m e - f r >
 
Liste francophone de politique, art et culture liés au Net  
Annonces et filtrage collectif de textes.
 
<>  Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net
<>  Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org
<>   Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/wws/info/nettime-fr
<>  Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net