| xavier cahen on Sat, 9 Apr 2005 12:51:35 +0200 (CEST) |
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| RE : [nettime-fr] 70 centimes pour la culture |
Chers Louise et Olivier, Suite à vos remarques, voici quelques questions : Quel doit être le rôle de l'état ? Est-il encore aujourd'hui en mesure de représenter ceux qu'il est censé représenter? L'état doit-il assumer de prendre en charge la culture comme il le fait pour l'économie, la défense, l'éducation ? L'état et les services publics coûtent-ils plus chers aux citoyens et sont-ils moins efficaces que l'action individuelle ou associative ? L'état représente t-il un frein culturel dans notre pays pour le citoyen ou pour ses auteurs ? Si l'état n'est plus (ou n'a jamais été) le moyen de représenter et de concrétiser le souhait d'une majorité d'individus, est-ce un problème systématique ou circonstanciel ? Doit-on faire disparaître l'état, si oui, quel devrait être la structure pour le remplacer? Ou doit-on se diriger vers une autonomie individuelle? Y a t-il un exemple où l'état ne joue pas un rôle dans la culture (représentation) ? Est-il à inventer? L'état doit-il réguler la culture par le biais d'aides diverses (subventions) ou doit-il inciter fiscalement le citoyen à participer de manière autonome à celle-ci? Si l'état n'a pas à jouer de rôle dans la culture, pourquoi en aurait-il dans l'économie, la santé ou la sécurité? Vos propos sont-ils une remise en cause des CAC, FRAC, FNAC et autres aides à la création, publications, éditions et résidences ??? En est-il de même pour la région, la ville, etc...? A quelle taille d'organisation s'arrête la critique? Est-ce un problème de "taille" des organisations, de financement (perception de l'argent de l'état) ou de représentation (dysfonctionnement des structures)? Cordialement, Xavier levels9.com Xavier Cahen cahen.x@levels9.com Paris France http://www.levels9.com -----Message d'origine----- De : Olivier Auber [mailto:olivier.auber@km2.net] Envoyé : mercredi 6 avril 2005 11:09 À : 'Louise Desrenards'; nettime-fr@samizdat.net Objet : RE: [nettime-fr] 70 centimes pour la culture Chère Louise, Mes bémols ne pourraient être plus beaux que tes dièzes! J'en rajoute un cependant : Grâce au net, notre petite communauté disparate, pour peu qu'elle apprenne à coopérer, a amplement les moyens d'organiser sa visibilité vis à vis du "public" sans avoir recours aux institutions. Cependant, cela demande à chacun de se poser sérieusement la question : "qui est mon vrai public?" et son corollaire "qui va payer pour mon travail?". La réponse n'est certainement pas univoque, heureusement! Ce qu'il s'agit d'inventer, c'est tout sauf un guichet unique de la subvention qui tend à organiser et à maintenir une petite économie artistique, niaise, artficielle et perverse! Olivier Auber > -----Message d'origine----- > De : Louise Desrenards [mailto:louise.desrenards@free.fr] > Envoyé : mercredi 6 avril 2005 09:46 > À : nettime-fr@samizdat.net > Cc : xavier cahen; 'Olivier Auber' > Objet : Re: [nettime-fr] 70 centimes pour la culture > > Cher Xavier chers tous, > > > A défaut de bémols voici quelques dièzes (on me connaît c'est > mon fort;-) > > L'idée, je suis bien d'accord avec Auber (si j'ai bien > compris), c'est peut-être que nous devrions réserver ce genre > de cotisation en sus pour des caisses coopératives autonomes > d'artistes et non encore une fois attendre que l'Etat - > serait-il Européen - en prenne plus au lieu d'en donner > davantage, quand ses oligarques et experts - et > parlementaires - coûtent si cher (d'où le redoublement des > taxes locales/ globales) sans se sentir obligés de nous être > redevables - ni même en droits:) > > A quand le passage à l'acte de l'autonomie parallèlement au > travail avec les partenaires publics - certes absolument > nécessaires mais apparemment insuffisants -, on n'a pas > besoin d'une révolution pour ça. Ce ne sont pas les aides > publiques qui manquent - et les impôts directs et indirects > suffisent pour en exiger plus -, ce qui manque : c'est que le > réseau auquel le soutien est attribué apparaisse aussi > restreint et semblable - et toujours le même et toujours > modélisé de la même façon (y compris les oeuvres). La > question c'est : et s'il reste de l'argent dans les caisses > de l'aide publique à la fin de l'année ouvrable, où il va ? etc... > > Ce qui est étrange, c'est qu'en France, par exemple, l'année > où la redevance audio-visuelle est intégrée aux impôts, alors > que les stars TV affichent des salaires ignobles y compris > sur les chaînes semi-publiques - sauf arte tv ? -, en pleine > récession généralisée du travail, (il n'y a plus que la radio > qui soit publique), ce qui est équivalent à la vignette > d'automobile au profit des vieux d'antan qui n'en voyaient > pas la couleur, ce n'est même pas le vol - c'est le coût > administratif pour gérer de tels dispositifs ainsi dévoyés de > l'objectif essentiel par état des choses - , c'est qu'il soit > des artistes pour accabler davantage à la fois le > contribuable et l'Etat (qui ne peut plus fournir sauf à > s'accroître), et les artistes qui se croiront trompés. > > Et pendant ce temps, fuient toutes nos libertés et notre > sentiment d'appartenir à une communauté solidaire représentée > par un état républicain... (je parle pour la France, mais > cela ne vaut-il pas aussi poru les autres pays européens et > pour la communauté euroépenne ?) > > L. > > > ----- Original Message ----- > From: "xavier cahen" <cahen.x@levels9.com> > To: "'Olivier Auber'" <olivier.auber@km2.net>; > <nettime-fr@samizdat.net> > Sent: Tuesday, April 05, 2005 11:35 AM > Subject: RE : [nettime-fr] 70 centimes pour la culture > > > > > > Bonjour Olivier, > > > > >Je sais c'est un peu abrupte mais au moins ça lance le débat. > > >Si vous insistez, je vous le rejouerai avec des bémols, hihihi ;-) > > > > J'insiste...que sont les bémols ? > > > > Quelles sont les propositions pour une alternative à : je vous cite > > " Ce serait 63 centimes de plus entre les mains des > politiques et des > > fonctionnaires pour qu'ils continuent de plus belle à > édicter les règles > > du bon goût branché contemporain?" > > > > Très cordialement, > > Xavier > > > > > > levels9.com > > Xavier Cahen > > cahen.x@levels9.com > > Paris France > > http://www.levels9.com > > > > > > -----Message d'origine----- > > De : Olivier Auber [mailto:olivier.auber@km2.net] > > Envoyé : lundi 4 avril 2005 14:37 > > À : nettime-fr@samizdat.net > > Objet : RE: [nettime-fr] 70 centimes pour la culture > > > > Désolé Helen, > > > > Malgré tout l'estime que j'ai pour toi, je suis contre! > > > > Ce serait 63 centimes de plus entre les mains des politiques et des > > fonctionnaires pour qu'ils continuent de plus belle à > édicter les règles > > du > > bon goût branché contemporain, des listes d'artistes IN et > OUT, à nous > > faire > > remplir des dossiers sans fin de demande de subvention qui finissent > > toujours la poubelle, à organiser des concours aveugles, à nous > > siphonner > > sémantiquement tandis qu'ils inventent de toutes pièces de pseudos > > avant-garde à leurs bottes. > > > > Des 63 centimes de plus, les artistes n'en verraient pas la couleur. > > Cela ne ferait que grossir le voile de fumée qui masque les > travaux les > > plus > > en pointe (comme les tiens Helen!). > > > > Contre la babélisation de la culture corporate, pour une culture > > expérimentale du terrain! > > > > Je sais c'est un peu abrupte mais au moins ça lance le débat. > > Si vous insistez, je vous le rejouerai avec des bémols, hihihi ;-) > > > > Décidemment pas fréquentable, > > > > Olivier Auber > > ------------------------------------------------ > > Laboratoire culturel A+H > > Paris > > KM2.NET http://wiki.km2.net > > @RBRE : http://arbre.km2.net > > POIETIC GENERATOR : http://poietic-generator.net > > Rimbaud : http://km2.net/Rimbaud > > TREVAREZ : http://trevarez.km2.net > > AAA-morph : http://morph.km2.net > > ------------------------------------------------ > > 103 rue Victor Hugo 94200 Ivry sur Seine > > olivier.auber(at)km2.net > > Fixe : 33 (0)8 71 00 89 11 > > Mobile : 33 (0)6 75 03 88 80 > > > > > -----Message d'origine----- > > > De : helen evans [mailto:helen@hehe.org] > > > Envoyé : samedi 2 avril 2005 17:52 > > > À : nettime-fr@samizdat.net > > > Objet : [nettime-fr] 70 centimes pour la culture > > > > > > Je vous invite à participer à une campagne politique de la > > > ECF (European Cultural Foundation). > > > > > > Aujourd'hui la contribution à la culture de chaque citoyen en > > > Europe est 7 centimes par an. La pétition demande une > > > augmentation - fois dix - à 70cents par an par citoyen pour > > > le prochain cadre 2007-2013. > > > Ça va vous prendre 1 minute. > > > > > > Pour info : > > > www.eurocult.org > > > > > > Pour signer : > > > www.eurocult.org/chapter15/support.asp?m=2 > > > > > > > > > > > > ............................ > > > ww.hehe.org > > > > > > > > > > > > > > > > > > < n e t t i m e - f r > > > > > > > Liste francophone de politique, art et culture liés au Net > > > Annonces et filtrage collectif de textes. > > > > > > <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net > > > <> Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org > > > <> Votre abonnement : > http://listes.samizdat.net/wws/info/nettime-fr > > > <> Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net > > > > > > > > > > > > > < n e t t i m e - f r > > > > > Liste francophone de politique, art et culture liés au Net > > Annonces et filtrage collectif de textes. > > > > <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net > > <> Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org > > <> Votre abonnement : > http://listes.samizdat.net/wws/info/nettime-fr > > <> Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net > > > > > > > > > > > > > > < n e t t i m e - f r > > > > > Liste francophone de politique, art et culture liés au Net > > Annonces et filtrage collectif de textes. > > > > <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net > > <> Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org > > <> Votre abonnement : > http://listes.samizdat.net/wws/info/nettime-fr > > <> Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net > > > > > > > < n e t t i m e - f r > Liste francophone de politique, art et culture liés au Net Annonces et filtrage collectif de textes. <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net <> Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org <> Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/wws/info/nettime-fr <> Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net < n e t t i m e - f r > Liste francophone de politique, art et culture liés au Net Annonces et filtrage collectif de textes. <> Informations sur la liste : http://nettime.samizdat.net <> Archive complèves de la listes : http://amsterdam.nettime.org <> Votre abonnement : http://listes.samizdat.net/wws/info/nettime-fr <> Contact humain : nettime-fr-owner@samizdat.net