Re: [nettime-lat] las agresiones inconsistentes de molar

[piedra molar <piedramolar@yahoo.com>]

hola.

este muchacho, m’ster molar, en vez de responderme con
argumentos me mand—
un mail privado donde me invita a dejarlo opinar y que
me ponga a hacer
guiones, lo que en criollo vendr’a a significar
"callate"

siento decirte que no se si mi reply fue a tu privado
porque las copias a la lista tienen tropiezos  porque
tu me mandaste un mail privado a mi primero.

ningun interes en cartearme contigo en privado ni en
publico.
en todo caso aqui al que quieren callar es a mi,
porque "no se de lo que hablo", "que estoy
desubicado",
"que me informe antes de hablar", etc. etc., a lo que
se suma
ciertos mails del moderador de la lista pidoendome que
no insulte, que haga mails cortos..., y no me
extranharia que
me vuelen de un momento a otro (no seria la primera
vez, ni la ultima)

en cuento a lo ofendido que dices estar
no sirve de argumento para explicar porque todos esos
gordos lumpen que saquean los negocios de Buenos Aires
dicen que tienen hambre. yo no lo creo.

explicame como un pais que debe 130 mil millones de
dolares americanos puede tener hambre. lo que esta es
mal
acostumbrado por todos los goibierons populistas
socialisyas que ha tenido hasta la fecha.

dime cuantos empleados publicos tiene la argentina?

estas contento con ellos?

que harias tu para reducir la carga burocratica del
Estado?

porque la escuela publica gratuita en argentina es tan
mala?

etc, etc.-
respondeme eso y luego seguimos hablando
si es que lo permiten los moderadores fascistas


Piedra

 --- ernesto torres <fanxine@hotmail.com> escribió: >
hola.
> 
> este muchacho, míster molar, en vez de responderme
> con argumentos me mandó
> un mail privado donde me invita a dejarlo opinar y
> que me ponga a hacer
> guiones, lo que en criollo vendría a significar
> "callate"
> 
> con gusto me dedicaría a hacer guiones y dibujar
> todo el tiempo, más ahora
> cuando la falta de trabajo ha ampliado sensiblemente
> mi tiempo libre. pero
> dejarme insultar gratuitamente no es de mi agrado;
> que se viertan de manera
> permanente argumentos falaces sobre lo que vivo, se
> insulte a mi sufrimiento
> y al de mis iguales, me invita a responder; y la
> realidad por la que pasa mi
> país me ha llevado a levantarme de la pc y de la
> mesa de dibujo y participar
> activamente de la vida política junto a muchos otros
> ciudadanos.
> 
> con gusto seguiría contestando los argumentos de mr.
> molar, si es que éste
> tuviera una mínima exposición argumental en sus
> mensajes sobre la cual se
> pudiera debatir racionalmente. pero no es así, me
> encuentro con mensajes en
> los que, uno tras otro, acumula largas y erráticas
> diatribas (cuánto hace
> que no usaba esta palabra) en las que salta de idea
> a idea sin ninguna otra
> finalidad aparente que no sea la de atacar, agredir,
> rebajar, degradar.
> 
> pongo como ejemplo que en esta lista ya han sido
> rebatidas sus afirmaciones
> de que de la rúa y pérez fueran socialistas; de que
> la radioactividad nos
> borre del planeta; se le ha pedido que modifique
> algunas de sus expresiones
> en tanto ofenden a las decenas de muertos que ponen
> de luto a nuestro país.
> lejos de responder, huyó hacia delante disparando
> contra la izquierda
> marxista y mediocre, chávez, cuba, los argentinos
> (que al igual que los
> grupos y partidos de la izquierda latinoamericana y
> europea, parece ser, son
> todos iguales) que no aceptan que están quebrados, y
> más cosas igual de
> bonitas y divertidas
> 
> como estoy seguro que a algunos, al menos, de los
> colisteros les interesa
> conocer un poco más de lo que ocurre en argentina,
> he agregado dos artículos
> de opinión publicados hoy en el periódico local
> página/12.
> 
> saludos
> 
> ernesto
> 
> 
> EMA CIBOTTI *
> Comienza otra historia
> 
> 
> 
>  "La Argentina es el país donde el sentimiento de la
> justicia está más lejos
> de la conciencia pública, y donde la injusticia y la
> inseguridad reinan en
> su mayor alcance..." "Los jueces argentinos gozan de
> escasa fama, la
> justicia es lentísima (...) Mi impresión sincera, y
> la escribo sin vacilar,
> es que en este país la coima corre siempre, ante
> todo cuando están de por
> medio los grandes negocios estatales." Este duro
> juicio pertenece al
> periodista italiano Genaro Bevioni. Lo escribe en
> 1910 en el libro que
> registra lo que ha visto durante su estadía para la
> celebración del
> Centenario de la Revolución de Mayo.
> 
> ¿Cuánto de nuestro presente se refleja en aquel
> espejo lejano? Mucho, sin
> embargo, y a pesar de quienes quieren que aquella
> imagen siga intacta, es
> mucho más lo que está cambiando. Pues ¿qué reclaman
> vastas capas de la
> población a lo largo y ancho de nuestra nación, sino
> justicia? Persiguen
> justicia a secas. El reclamo se ha hecho carne en la
> conciencia pública y
> entraña toda una novedad cultural. Aquella Argentina
> del espejo que conoce
> Bevioni, la del ganado y de las mieses, desprecia la
> ley, mientras la actual
> clama cada vez más fuerte contra la corrupción y
> contra toda forma de
> impunidad. ¿Qué origina este profundo cambio
> cultural, que tiene sobre
> ascuas al conjunto de la dirigencia argentina?
> Vayamos de ayer a hoy.
> 
> A comienzos del siglo XX, la Argentina ya es un país
> singular. Singularmente
> rico. En ese contexto, la experiencia de la escuela
> pública que impulsa en
> una generación a los argentinos hijos de inmigrantes
> a la propiedad, a la
> Universidad, a los cargos públicos, y a la política
> no tiene tampoco
> parangón en el mundo. Nace atada al ritmo de vértigo
> del progreso material
> que tiene la Argentina en 1900, ritmo que anima
> entonces todas las
> expectativas de ascenso, se concreten éstas o no.
> Sin embargo, como señala
> Bevioni, hay muchos otros testimonios al respecto,
> esa sociedad pujante es
> poco afecta a sujetarse a la ley y su desarrollo
> institucional es débil en
> función de su aparato productivo. La oligarquía que
> gobierna no es sometida
> a sanción social alguna por la anomia reinante.
> 
> ¿Por qué aquella Argentina no exige vivir
> cotidianamente bajo el amparo de
> la ley como sí lo hace la actual? Tal vez porque
> cuando las expectativas
> generales son de progreso rápido, de veloz movilidad
> social ascendente no se
> necesita la garantía de la ley ni la protección de
> la norma. Para qué, si en
> una vida se logra obtener lo que en cualquier otra
> sociedad lleva por lo
> menos dos. Creo que es posible hallar en ese
> contexto de partida esa suerte
> de falta de apego a la norma que caracteriza,
> durante décadas, de hecho
> hasta la de los 90 inclusive, las prácticas sociales
> de los sectores medios
> y altos de nuestra sociedad. Recién, a partir de
> 1983, después de la feroz
> dictadura militar, emerge el reclamo de justicia
> como un reclamo amplio y
> popular. Pero se mantiene vigente la famosa frase
> "roban pero hacen", el
> valor de la ley parece solo asociado al hábeas
> corpus. Los sectores medios
> emulan las conductas depredadoras del poder
> económico cada vez más
> concentrado sin considerar necesario imponer límites
> al abuso, sin advertir
> que hay que ponerle coto. Durante la primera
> presidencia de Menem, que
> recicla la figura de Martínez de Hoz, se impone la
> idea que el país actual
> crece a pesar de la impunidad, idea que la farándula
> política convierte en
> un valor de exportación.
> 
> El cambio cultural precipitado en el transcurso de
> la última década es
> total. Vastas capas de la población, y no sólo las
> pobres víctimas del
> gatillo fácil, perciben ahora que la ley es
> necesaria para preservar una
> situación adquirida, o para alcanzar gradualmente
> una condición deseada, sea
> ésta la que sea, o para defender lo propio que
> también es lo común, desde la
> vida hasta un bien material, porque el abuso domina,
> y toda pérdida es
> sentida como irreparable. La idea de defender el
> bien público asoma en el
> contacto ciudadano.
> 
> Ese cambio cultural es producto de la crisis
> económica que omite toda visión
> de futuro a corto plazo pues la aspiración a la
> movilidad social ascendente
> ha desaparecido del horizonte nacional. Quedan
> afectadas las expectativas de
> los sectores medios ya que el mito de M'hijo el
> dolor es un sueño
> extinguido, pero también sufren las de los
> trabajadores que podían construir
> su vivienda y mantener a sus hijos en la escuela
> durante todo el ciclo
> completo.
> 
> La demanda de justicia que hoy reclama el movimiento
> social de las
> 
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